Champions league 23-24

la tua vincitrice

  • Manchester City

    Voti: 30 22,2%
  • inter

    Voti: 59 43,7%
  • milan

    Voti: 8 5,9%
  • Real madrid

    Voti: 13 9,6%
  • napoli

    Voti: 2 1,5%
  • bayer monaco

    Voti: 10 7,4%
  • siviglia

    Voti: 0 0,0%
  • psg

    Voti: 5 3,7%
  • Barcellona

    Voti: 2 1,5%
  • benfica

    Voti: 0 0,0%
  • Manchester united

    Voti: 0 0,0%
  • Borussia Dortmund

    Voti: 1 0,7%
  • atletico madrid

    Voti: 0 0,0%
  • arsenal

    Voti: 1 0,7%
  • porto

    Voti: 0 0,0%
  • lazio

    Voti: 0 0,0%
  • newcastle

    Voti: 0 0,0%
  • altri(specificare)

    Voti: 4 3,0%

  • Votanti
    135
  • Sondaggio terminato .
Detto questo, ti auguro che l'arsenal vinca il campionato, ma la vedo dura

L'ho visto nel sec tempo di ieri, visto che non mi andava prime, quanto vale l'arsenal quando la posta in gioco aumenta di livello

Dormita sul gol colossale, reazione nulla, a 10 dalla fine quelli dell'arsenal manco si mettevano fretta, per loro avevano già fatto il massimo
 
Perdonami ma trovo assurdo il ragionamento

Se io spendo 100 mil per candreva, joao mario e gabigol, sono sempre 100 mil spesi, anzi buttati

Questo è un'aggravante, peraltro comune in premier, il caso più ecclatante è lo united

Cioè, te spendendo quasi come Guardiola di monte ingaggi, hai una squadra che non raccoglie nessun risultato mentre lui vince da anni tramite il bel gioco un campionato dei ricchi, e questo non farebbe la differenza nella valutazione?

Sta lottando per il titolo? Lo sai benissimo che sarà l'ennesima premier del city, potevi avere 1 su 100 se restavano impegnati in champions, adesso sei sceso a 0

Sulla strada in champions di arsenal e city negli ultimi anni stendiamo un velo pietoso, loro sono i detentori, negli ultimi anni battuti solo dal real madrid, hanno un gioco che mette tutti sotto anche in champions, l'arsenal in champions è non pervenuto negli ultimi 10 anni
Anche su questa singola edizione di champions, loro sono usciti ai rigori dopo aver dominato il real madrid, te eri li per un miracolo tra girone facile e porto battuto ai rigori, ieri sera nel secondo tempo non pervenuti come al solito, contro uno dei bayern peggiori di sempre

E guarda te lomdico da neutrale, che vuoi che mi freghi chi vince tra city, united, arsenal, liverpool, per me non cambia nulla, però ha vinto più guardiola di tutti gli altri messi insieme negli ultimi anni in premier, criticarlo sui risultati è ridicolo
Se ha l'organico tre volte superiore e spende 240, quando te spendi 200, a me sembra un merito ulteriore, vuol dire che li sa scegliere bene e ci lavora meglio di voi
Non mi hai capito o non mi sono spiegato bene, quello che volevo dire che è che non stavo parlando della buona o cattiva gestione finanziaria dei clubs, ma semplicemente dei giocatori che questi hanno a disposizione. E da questo punto di vista lo strapotere del City in PL, sia dal punto di vista puramente numerico che qualitativo, è innegabile, per cui ritrovarsi ad una manciata di partite dalla fine a contendere il titolo a squadre meno attrezzate come Arsenal e Liverpool vuol dire non aver ottenuto il massimo dal proprio potenziale.
Analogamente, può succedere di giocare quella partita dove crei tantissimo senza riuscire a concretizzare (noi ne sappiamo qualcosa ...) mentre gli avversari tirano in porta una volta e fanno goal, ma se la storia si ripete più volte ed hai in squadra gente come Haaland, Alvarez, De Bruyne ecc. ecc. allora qualcosa nel tuo bellissimo, spettacolare gioco ha bisogno di essere rivisto.
Ognuno vede il calcio a modo suo, ma per me se una squadra è nettamente superiore alle altre a livello di giocatori, ha l'allenatore top top top ma fa fatica a vincere e qualche volta non ci riesce affatto, vuol dire che qualche problema lo ha.
 
Amico mio da come scrivi tu sembra che chiunque possa fare quello che ha fatto il Madrid; invece è stata una partita con un’applicazione difensiva feroce che pochissimi saprebbero fare bene, e imho ti deve anche dire cu.lo quando lo fai perché l’errore è dietro l’angolo
certo, noi ci siamo riusciti solo nel 2010 con gli ironmen
l'anno scorso difficile da tirare in mezzo perche' per quanto vero che a noi bastava un pizzico di fortuna per pareggiare, alla fine abbiamo messo bellanova e d'ambro dalla panca mentre loro ...beh avevano un ben di dio da usare nei supplementari...
 
No non intendevo fare paragoni, li detesto. Volevo solo dire che Kulovic non basta a spiegare gli innumerevoli successi di Ancelotti, che come scrivi giustamente ha saputo - e sa tutt'ora - adattare il suo calcio alle esigenze ed alle necessità della situazione. Ovvio che per vincere ci vogliono i giocatori buoni (anche se alcuni presidenti sono convinti che un ottimo allenatore possa vincere anche con giocatori mediocri) ma già vincere quando si ha la possibilità di farlo non è roba da poco. Poi è chiaro che non si può vincere la PL guidando l'Everton, sono cose che accadono una volta ogni mille anni, c'è riuscito Ranieri con il Leicester City quindi fino al 3016 siamo a posto così.
Guardiola ha avuto il grandissimo merito di aver saputo assemblare quella che per anni è stata la squadra più forte del mondo e di averle dato un gioco perfetto per esaltare le caratteristiche dei campionissimi che aveva a disposizione. Con questa squadra però anche Delio Rossi avrebbe vinto il triplete - ma appena il Pep ha incontrato una squadra seria guidata da un allenatore serio, è stato sbattuto fuori in semifinale. Quindi è andato in Germania ma non ad allenare l'Hoffenheim o almeno il Borussia Dortmund, bensì il Bayern che vince la Bundesliga ininterrottamente da 200 anni ed infatti questa stagione ha fatto scandalo non essendoci riuscito. Ma in ChL il buon Pep ha rimediato solo figuracce, soprattutto considerando che l'anno prima che arrivasse il pensionato Heynckes aveva vinto il Triplete con una squadra meno forte della sua, impresa riuscita anche al novellino Flick pochi anni dopo. E' andato ad allenare in PL avendo ha disposizione abbastanza giocatori da poter mettere in campo tre squadre ugualmente competitive, ha vinto qualche titolo interno (ma c'erano riusciti anche Mancini e Pellegrini, con rose molto meno abbondanti e molto meno qualitative) ma non tutti quelli che avrebbe potuto e dovuto - un anno ha addirittura beccato 20 punti di distacco dal Liverpool, l'anno scorso ha vinto solo grazie al crollo dell'Arsenal che contrariamente al City ha solo 14 giocatori ed è andato in crisi appena alcuni titolari si sono infortunati, quest'anno rischia di fare la stessa fine e l'anno scorso ha finalmente vinto la ChL ma questa volta letteralmente grazie ad un colpo di culo, quello di un certo panzone che ha praticamente tolto dalla porta quello che sarebbe stato il goal del pari.
Ripeto non voglio fare paragoni tra Ancelotti e Guardiola, ma far passare il primo per un allenatore soprattutto fortunato ed il secondo come il nuovo profeta del verbo calcistico mi sembra che strida pesantemente con la realtà dei fatti.
Poi non è che me ne freghi più di tanto, sto già rosicando abbastanza per l'eliminazione dell'Arsenal ... 🤬

La verità è che ne Ancelotti e ne Guardiola valgono un'unghia incarnita del nostro Demone :dente

Scherzi a parte, Ancelotti e Guardiola sono entrambi, senza dubbio due grandi allenatori, ed entrambi hanno vinto tantissimo, ed ovviamente per vincere lo hanno fatto sempre allenando grandi squadre, entrambi, senza distinzioni. Guardiola ha vinto 11 scudetti su 14 campionati disputati, si può dire quello che si vuole ma metterci a discutere dei soli due o tre che ha perso mi sembra ridicolo francamente. E va bene che ha allenato sempre squadroni, ma pure altri allenatori hanno allenato sempre squadroni e tutti questi campionati non li hanno vinti.

Poi la champions è la competizione dei dettagli, a parità di grandi squadre per vincere serve anche un pizzico di culo. In quasi tutte le champions vinte trovi episodi "fortunati" che hanno indirizzato la coppa verso quella determinata squadra. La cosa assurda di Ancelotti è che nel suo caso non si tratta di un singolo episodio fortunato ogni tanto, Ancelotti in questa competizione ha culo praticamente in nove turni su dieci che passa. L'anomalia del porcello sta tutta qui.

Perché è verissimo che Guardiola l'anno scorso ha vinto la champions in maniera fortunosa in finale, ma fino alla finale c'era arrivato stracciando chiunque lungo il cammino, compresi squadroni come Real e Bayern. L'anno scorso il City prima della finale ha fatto gol a tutti col pallottoliere.

Nel caso di Ancelotti invece i passaggi a culo del turno cominciano fin dagli ottavi di finali in quasi tutte le champions che ha vinto. Una roba surreale. Anche in questa champions aveva sofferto le pene dell'inferno col Lipsia (a cui ha rubato la qualificazione anche con qualche furto arbitrale) prima di incontrare il City. Cioè, gli gira sempre sempre sempre bene.
 
Non mi hai capito o non mi sono spiegato bene, quello che volevo dire che è che non stavo parlando della buona o cattiva gestione finanziaria dei clubs, ma semplicemente dei giocatori che questi hanno a disposizione. E da questo punto di vista lo strapotere del City in PL, sia dal punto di vista puramente numerico che qualitativo, è innegabile, per cui ritrovarsi ad una manciata di partite dalla fine a contendere il titolo a squadre meno attrezzate come Arsenal e Liverpool vuol dire non aver ottenuto il massimo dal proprio potenziale.
Analogamente, può succedere di giocare quella partita dove crei tantissimo senza riuscire a concretizzare (noi ne sappiamo qualcosa ...) mentre gli avversari tirano in porta una volta e fanno goal, ma se la storia si ripete più volte ed hai in squadra gente come Haaland, Alvarez, De Bruyne ecc. ecc. allora qualcosa nel tuo bellissimo, spettacolare gioco ha bisogno di essere rivisto.
Ognuno vede il calcio a modo suo, ma per me se una squadra è nettamente superiore alle altre a livello di giocatori, ha l'allenatore top top top ma fa fatica a vincere e qualche volta non ci riesce affatto, vuol dire che qualche problema lo ha.

5 Premier in 7 anni, in un periodo in cui la Premier è il miglior campionato del mondo, è un risultato impressionante. Mi viene in mente (purtroppo) solo il Milan di Capello come termine di paragone degli anni d'oro del calcio italiano. A volte fa fatica a vincere (ma poi in Inghilterra vince quasi sempre) perchè le altre sono ricchissime e forti a loro volta, non c'è questa grande differenza di investimenti o di monte ingaggi se andiamo a vedere.
 
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