Conflitto in Ucraina

Hanno già l'arsenale NATO.

Guerra preventiva in Polonia significa attaccare un paese NATO, attaccare un paese NATO significa risposta della NATO stessa, ergo il conflitto si allarga in scala globale, e non conviene a nessuno farla.
Si certo come no...te alla nato gli dai troppo peso

Semplicemente finisce la nato, di sicuro gli americani non fanno la guerra nucleare per la lituania o la polonia

Sull'arsenale nucleare nato in europa, a parte che in polonia non so nemmeno se sia dislocato, decidono gli americani, se putin minaccia la mutua distruzione reciproca è più facile che la salernitana vinca il campionato piuttosto che si usi l'arsenale in caso di aggressione russa

Vedi anche l'ucraina, chissa cosa gli avevano promesso e gradualmente la stanno abbandonando, certo intanto l'ucraina continuera a esistere seppur, probabilmente, menomata, e già per questo ci dovrebbe ringraziare

Con un bel deterrente nucleare proprio, sovrano, visto che è una parola che ultimamente piace molto a destra e anche a sinistra, io fossi la polonia o la lituania, starei più tranquilla

D'altronde, a cosa pensate che porti una guerra di invasione, se non al proliferare delle armi nucleari tra i vicini?

L'ucraina non dimentichiamo che rinunciò a un arsenale nucleare ereditato, lo avesse avuto la guerra non c'era
 
Non ci prendiamo in giro, nessuno manderebbe le truppe o rischierebbe tantomeno la guerra nucleare perchè putin invade un vicino della nato, si manderebbero armi o qualche soldato d'ufficio, poi dopo due mesi iniziano le contestazioni, diranno che putin è stato provocato perchè nella nato gli ex urss non devono stare e finisce li, anche perchè vi ricordo per l'ennesima volta che in europa l'arsenale per fare una guerra di logoramento con la russia non lo abbiamo e, considerando i piani di spesa, difficilmente lo avremo, quelli che stanno spendendo di più sono i vicini, ovviamente

Che poi, non è nemmeno al momento una questione etica, nel senso di propensione della popolazione a una guerra di fronte a un invasore, è una questione prima di tutto pratica, senza armi e munizioni fai ben poco, questo lo sappiamo tutti, per cui se i russi se la ridono dei francesi fanno bene, su questo bisogna essere pragmatici
 
Si certo come no...te alla nato gli dai troppo peso

Semplicemente finisce la nato, di sicuro gli americani non fanno la guerra nucleare per la lituania o la polonia

Sull'arsenale nucleare nato in europa, a parte che in polonia non so nemmeno se sia dislocato, decidono gli americani, se putin minaccia la mutua distruzione reciproca è più facile che la salernitana vinca il campionato piuttosto che si usi l'arsenale in caso di aggressione russa

Vedi anche l'ucraina, chissa cosa gli avevano promesso e gradualmente la stanno abbandonando, certo intanto l'ucraina continuera a esistere seppur, probabilmente, menomata, e già per questo ci dovrebbe ringraziare

Con un bel deterrente nucleare proprio, sovrano, visto che è una parola che ultimamente piace molto a destra e anche a sinistra, io fossi la polonia o la lituania, starei più tranquilla

D'altronde, a cosa pensate che porti una guerra di invasione, se non al proliferare delle armi nucleari tra i vicini?

L'ucraina non dimentichiamo che rinunciò a un arsenale nucleare ereditato, lo avesse avuto la guerra non c'era
Su questo non ci giurerei. Se la Russia mette in discussione l'egemonia americana andandosi a prendere l'Europa è facile che lo usa, tanto la maggior parte delle bombe atomiche finirebbe in Europa. Ti dico come va a finire nel breve. Per Putin la guerra di logoramento va bene, perché a Mosca o a San Pietroburgo nessuno si sente in guerra, su 600.000 soldati finora impiegati, 300.000 sono ucraini del Donbass, 100.000 sono russi dei reparti volontari speciali e 200.000 sono mercenari e galeotti. Aspetta che l'Ucraina collassa prendendosela tutta o l'Occidente si decide a trattare dandogli quello che vuole e cioè i territori conquistati più il resto dell'Ucraina indipendente ma fuori dalla NATO. Anche dovesse aspettare anni. Se però come sembra stiano facendo quei pazzi dei nostri governanti (parlo in particolare degli anglosassoni) forniranno agli ucraini i missili per colpire le città più importanti della Russia (e chiaramente gli ucraini li utilizzeranno) per Putin la musica cambia. Significa che i russi si accorgeranno di essere in guerra e che potrebbero decidere di sollevarsi contro Putin e questo lui lo sa e siccome non potrebbe chiudere la questione arrendendosi o con la guerra di trincea e di logoramento, utilizzerebbe le atomiche contro le principali città ucraine. A questo serve l'esercitazione che ha ordinato di fare in Bielorussia in questi giorni, dove appunto ha posizionato le bombe nucleari tattiche al confine con l'Ucraina. E qui si dovrebbe concludere la prima parte della storia. Poi spero che gli USA non usino questo pretesto per far comunque scoppiare la terza guerra mondiale, perché tecnicamente comunque Putin non avrebbe colpito un paese NATO e non ha nessuna intenzione di farlo perché come ho scritto all'inizio Putin non è scemo e sa benissimo che colpire un paese NATO vuol dire portarsi la guerra e gli americani (o quantomeno i loro missili) in casa.
 
Su questo non ci giurerei. Se la Russia mette in discussione l'egemonia americana andandosi a prendere l'Europa è facile che lo usa, tanto la maggior parte delle bombe atomiche finirebbe in Europa. Ti dico come va a finire nel breve. Per Putin la guerra di logoramento va bene, perché a Mosca o a San Pietroburgo nessuno si sente in guerra, su 600.000 soldati finora impiegati, 300.000 sono ucraini del Donbass, 100.000 sono russi dei reparti volontari speciali e 200.000 sono mercenari e galeotti. Aspetta che l'Ucraina collassa prendendosela tutta o l'Occidente si decide a trattare dandogli quello che vuole e cioè i territori conquistati più il resto dell'Ucraina indipendente ma fuori dalla NATO. Anche dovesse aspettare anni. Se però come sembra stiano facendo quei pazzi dei nostri governanti (parlo in particolare degli anglosassoni) forniranno agli ucraini i missili per colpire le città più importanti della Russia (e chiaramente gli ucraini li utilizzeranno) per Putin la musica cambia. Significa che i russi si accorgeranno di essere in guerra e che potrebbero decidere di sollevarsi contro Putin e questo lui lo sa e siccome non potrebbe chiudere la questione arrendendosi o con la guerra di trincea e di logoramento, utilizzerebbe le atomiche contro le principali città ucraine. A questo serve l'esercitazione che ha ordinato di fare in Bielorussia in questi giorni, dove appunto ha posizionato le bombe nucleari tattiche al confine con l'Ucraina. E qui si dovrebbe concludere la prima parte della storia. Poi spero che gli USA non usino questo pretesto per far comunque scoppiare la terza guerra mondiale, perché tecnicamente comunque Putin non avrebbe colpito un paese NATO e non ha nessuna intenzione di farlo perché come ho scritto all'inizio Putin non è scemo e sa benissimo che colpire un paese NATO vuol dire portarsi la guerra e gli americani (o quantomeno i loro missili) in casa.

Siamo nel campo di ipotesi molto remote ma non condivido

Io credo che in caso di conflitto nucleare tra nato e russia, gli usa sarebbero sicuramente attaccati con armi nucleari e in grande quantità

Cmq ne basterebbe una, non farebbero mai un azzardo del genere, piuttosto mollano polonia o lituania o chi per loro dopo averci provato per un po, magari anche con truppe terrestri, ma tendenzialmente fermandosi quando vedono che si rischierebbe il nucleare

Non condivido nemmeno sull'uso del nucleare in ucraina in caso di missili sulle città russe

Premesso cmq che probabilmente saranno usati per colpire la crimea, direi che ne hanno diritto, fosse solo per ol fatto che per il diritto internazionale la crimea è ancora ucraina, oppure in russia obiettivi militari come depositi di munizioni, cosa che peraltro già avviene con i droni

Se gli ucraini impazziscono e bombardano il centro di mosca o san pietroburgo, ammesso che sia possibile e ne dubito, io non credo proprio che putin userebbe le armi nucleari in ritorsione
Credo che l'ucraina sia troppo vicina alla russia prima di tutto, le radiazioni non si fermano al confine
In secondo luogo, a quel punto si mette contro anche tutta quell'opinione pubblica che nei paesi occidentali ancora lo sostiene o ne vede le ragioni, e soprattutto si mette contro gli alleati orientali che su questo punto sono stati chiari
Semplicemente, se arriva una bomba su una metropoli russa, ne arriverebbero centinaia di ritorsione, ma dubito userebbe il nucleare ora che sta iniziando a vincere la guerra
 
I Russi provano a riprendere Staromayors'ke e Urozhaine, perse durante la controffensiva Ucraina, che in quella direzione aveva ottenuto il maggior successo in termini di villaggi liberati.

Dentro Krasnohorivka, con una manovra a tenaglia avrebbero causato una ritirata degli Ucraini dalle fortificazioni orientali: situazione sempre più disperata.

A Ovest di Avdiivka, sarebbero entrati nel villaggio di Umans'ke.
 
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